Aktuelle Zeit: Sa, 21.12.2024 13:33 Erweiterte Suche

SILENT bei "grossen" Leiterplatten

SILENT bei "grossen" Leiterplatten

Beitragvon bachofen » Fr, 16.04.2010 06:57

Hallo zusammen,

Ich habe gerade die ersten Versuche mit Silent gemacht. Dabei sind mir zwei Punkte aufgefallen:

1) Bei relativ grossen Leiterplatten (130mmx250mm) ergeben sich bei Frequenzen >200MHz relativ viele hochimpedante (>1Ohm) Resonanzfrequenzen. Ich nehme an, dass diese deshalb auftreten, weil die Ausdehnung der Leiterplatte in den Bereich Lambda/2 resp. Lambda/4 kommt.

Frage: Was kann ich gegen diese Resonanzen tun? Der Lagenabstand ist bereits 50um.


2) Bei der gleichen Simulation habe ich festgestellt, dass das System im unteren Frequenzbereich weniger niederimpedant ist, als aufgrund der Kondensatoren zu erwarten wäre:
Ich verwende einen 22uF Kondensator. Dieser sollte bei etwa 7kHz unter 100mOhm kommen. In der Simulation bleibt die Impedanz aber bis ca. 1MHz oberhalb von 100mOhm. (Damit ich dies sehen kann, habe ich den Innenwiderstand der DC-Quelle auf 2Ohm gesetzt)

Frage: Was ist der Grund für dieses Verhalten?


Herzliche Grüsse

Daniel
bachofen
 
Beiträge: 4
Registriert: Mo, 29.03.2010 09:49

Beitragvon Luc » Do, 29.04.2010 10:51

Hallo!

Zu 1.)
Richtig, es handelt sich dabei um die Eigenmoden des Flächensystems. Den richtigen Weg haben Sie auch schon eingeschlagen, dünnere Substrate sind die beste Lösung für diese Problematik. Wenn diese Möglichkeit schon ausgereizt ist (z.B. weil Sie aus irgendwelchen Gründen keine dünneren Substrate verwenden können/wollen), lässt sich durch eine gezielte Kondensatorbeschaltung etwas verbessern: In Ihrem Beispiel käme z.B. zunächst in jede Ecke des Flächensystems ein 22uF-Kondensator um das Flächensystem zu niedrigen Frequenzen hin richtig zu ergänzen. Wegen der Strukturresonanzen könnten Sie jetzt jeden 22uF-C um jeweils einen parallel geschalteten 330pF- und 100pF-Kondensator ergänzen. Die beiden letzteren machen ihre "Serienresonanz" (optimierte Pad- und Via-Geometrie vorausgesetzt) bei ca. 400MHz bzw 750MHz und "treffen" damit genau die störenden Strukturresonanzen. Mehr Details hierzu unter http://www.emv.biz/downloads/fachartike ... nsator.pdf

Zu 2.)
Wie kommen Sie zu der Aussage, dass der Kondensator bei 7kHz unter 100mOhm kommen müsste?
Luc
Site Admin
 
Beiträge: 38
Registriert: Mo, 10.10.2005 15:44

Beitragvon bachofen » Mo, 03.05.2010 13:32

Besten Dank für die Antwort!

Zu Punkt 2:

Irgendwie sind mir hier die Zahlen durcheinandergekommen. Richtig ist:

- bei 22uF sollte bei 7.2kHz eine Impedanz von 1Ohm entstehen
(resp. bei 72kHz 0.1Ohm) Xc = 1/(2 pi f C)

- in der Simulation kommt die Impedanz allerdings erst bei ca. 2.2MHz auf 1Ohm resp. bei 9MHz auf 0.1Ohm.

In diesem Bereich weichen die approximierten Werte und die Werte der Proben auch stark voneinander ab. Die approximierte Kurve scheint mehr oder weniger das Xc=1/(2pi f C) Verhalten wiederzugeben


Für mich ist dieses Verhalten weiterhin nicht erklärbar. Ich wäre deshalb für eine Erklärung dankbar.

Herzliche Grüsse

Daniel
bachofen
 
Beiträge: 4
Registriert: Mo, 29.03.2010 09:49

Beitragvon Luc » Do, 03.06.2010 16:50

Hallo!

(nachfolgende Antwort ist allgemein gültig, genannte Zahlenwerte beziehen sich auf die von Ihnen eingereichte SILENT-Datei)

Grundsätzlich ist der Unterschied zwischen der sog. "Aproximation" und den "Probes" hauptsächlich darin zu sehen, dass die Probes auch die verteilten Eigenschaften der Struktur sowie alle im Design vorhandenen Komponenten (C-Gruppen, DC-Quelle) berücksichtigen. Die Approximation wertet hingegen nur die aktuell gewählte C-Gruppe im Zusammenspiel mit der DC-Quelle (und wenn aktiviert, mit der kapazitiven Aproximation des Flächensystems) aus.

Oder anders ausgedrückt: Im untersten Frequenzbereich (,wo weder die elektrische Länge der Struktur noch die i.d.R. recht kleine Kapazität des Flächensystems eine Rolle spielen) müssen Appproximation und Probe dasselbe anzeigen.

Deshalb Ihre berechtigte Frage: Warum gibt es eine erhebliche Abweichung?

Wenn Sie sich die Kurvengrafik ansehen, stellen Sie fest, dass sowohl Approx als auch Probe bei der untersten gerechneten Frequenz (hier 100Hz) denselben Wert (hier 2 Ohm (weil von Ihnen zur Verdeutlichung der Problematik so gewählt)) auswerfen. Während dann die Approximation den "richtigen kapazitiven Abschwung" macht, bleibt die Probe zunächst bei etwa 2 Ohm um dann erst deutlich höher im Frequenzbereich (hier bei 200-300kHz) zu kleineren Z-Werten hin abzufallen. *** In diesem Bereich ist die Kurve gestrichelt! ***. Damit zeigt SILENT an, dass dieser Bereich interpoliert wurde und der Fehler eine bestimmte Schranke überschrirtten hat. Und da liegt genau der Punkt: Tatsächlich stehen im Frequenzbereich 100Hz bis 10MHz nur zwei Z-Werte zur Verfügung, nämlich 100Hz und 10 MHz. Dies ergibt sich aus den von Ihnen gewählten Analyse-Parametern (Start: 100Hz, Stop 1GHz, Steps: 100, linear (logarithmisch nicht angekreuzt)). Betrachten Sie dieses Analyse-Ergebnis nun auf einer logarithmischen Frequenzachse, fehlt einfach die Auflösung!
Da die Approx-Kurve immer "on-the-fly" für die aktuelle Frequenzachse gerechnet wird, taucht dieses Problem hier nicht auf.

Lösung also:
Für Betrachtungen auf der logarithmischen Frequenzachse unter Analyse>Parameter>[]logarithmisch anklicken!

Beste Grüße
Luc
Site Admin
 
Beiträge: 38
Registriert: Mo, 10.10.2005 15:44

1x slots зеркало

Beitragvon RabofreeEi » Di, 08.10.2024 06:33

1xslots официальный сайт зеркало

Bild

казино 1xslots официальный сайт























1хслот зеркало

У любого игорного клубы различные вейджеровые обстоятельства. Чтобы вы гарантировано сумели выполнить их, мы дадим некоторое советов. Если система начислила небольшую сумму, не создавать большие ставки – остановитесь на 10-30 центах. Как только сумеете заработать примерно $100, поднимите ставку до 50 центов. Если видео слот даёт выиграть – продолжайте выступать. В противном случае другого присмотреться к другому автомату. http://baltacom.com/bitrix/redirect.php?goto=http://avtobagazniki.ru/bitrix/rk.php?goto=http://httmatchfw.matchfishing.ru/bitrix/click.php?goto=https://teletype.in/@urist555/6GyrQIukx81 Фриплей-бонусы. Бонусы за благотворительную забаву есть лишь в неких клубах. Они зачисляются незамедлительно в творенья профиля и действуют недолговременное время. Если у вас нет времени израсходовать свои, они просто завершатся. Что дотрагивается медли, как бонусы срабатывают протяжении одного часа. 1xслотс казино http://seafishzone.com/home.php?mod=space&uid=1180907 Частенько новенькие не разумеют, как активировать презенты либо исключить первый выигрыш. Для сходственных случаев наша команда обрисовала главные определения – собственно это фриспины, вейджер, как его отыграть, для необходимо протекать верификацию.Многие новенькие колеблются, собственно поощрительный приз не будет возвращать, том в они выиграли у казино. Это безусловно неопасно и накрепко. Выводя выигранные свои, игрок просто останавливает свое роль при и утрачивает уникальную возможность – даром увеличивать личное вещественное положение.

1xslots официальный сайт зеркало

1xslots официальный сайт мобильная версия скачать Можно ли наваривать на бездепозитных бонусах? Это не работа, здесь как повезет, если в каждом предложенном безедепе, вы будете откручивать вейджер и выводить, это возможно назвать везением, и добавочной добавкой к вашему бюджету.В игровых клубах без лицензии Вы приобретаете "кота в мешке" и когда спорных ситуаций нет способности куда-то посетовать и доказать собственную правоту. http://bbs.ztbs.cn/home.php?mod=space&uid=101331 Мы подготовили список, где есть практически актуальные и свежие бездепозитные призы казино, коие продоставляется получить безвозмездно. Для наших юзеров есть особые предложения неповторимые бонусы, коие вы ни не найдете, их мы обозначили особой красной плашкой «Exclusive».Постарайтесь отыграть вейджер, чтобы появилась возможность забыть заявку на выплату. Кстати, на всех сайтах, представленных в перечне, доступны современные платёжные инструменты. Вы можете получить выигрыш на электронной кошелёк, карту, аппарат. 1xslots официальный зеркало Исходя из этого, просто не существует разумных оснований махнуть рукою на получение такого приза при регистрации. И, не, на такой бесплатной базе у вас все шансы выиграть деньги и обрести конкретную дозу адреналина. И заведения, выдающие бездепозитные призы, называют безвозмездными онлайн платформами для игр.В игровых клубах без лицензии Вы приобретаете "кота в мешке" и в случае спорных обстановок нет способности куда-то посетовать и доказать собственную правоту.

1хслотс рабочее зеркало

В некоторых онлайн казино для получения бездепозитных призов не довольно просто зарегистрироваться на сайте клуба и подтвердить средства контактные данные. Дополнительно потребуется активация промокода. http://chimatamusic.net/db/profile.php?mode=viewprofile&u=42604 Свежий приз начисляется в виде валютных средств на счёт игрока. Дальше казино оставляет за собой право ограничения игрока в пользовании средствами, а в случае отыгрыша оператор возможность ввести лимитирование на вывод средств. 1xslots сайт зеркало Если площадка презентует бездеп за регистрацию, то процедура его получения проста. Нужно лишь завести акк на веб-сайте и активировать его, подтвердив адресок электронной почты, номер телефонного или иные данные, которые настятельно оператор. Перед данным необходимо убедиться, собственно юзер находится на официальном веб-сайте казино, а не на жульнической площадке.Для получения приза нужно пригласить в забаву нового посетителя. Казино начисляет пригласившему фиксированный процент от взносов приглашённого в виде бонуса: почаще всего его объем не выше 10%. Срок деяния приза как не выше месяца: пригласивший получает приз зависимо проигранных ставок приглашённого в 1-ый месяц игры.

казино 1xslots официальный сайт

Существуют казино с бонусом за регистрацию, в которых довольно знамениты фриспины в интернет казино потом регистрации в определенных играх. Они встречаются и чаще даровых поощрений либо традиционных призов в казино без инвестициям. Например, игрок регистрирует счет, на кот-ый начисляются безвозмездные игры, бонус за регистрацию в виде даровых фрспинов, вращения в игровом автомате. Во время игрового процесса игры выигрывает истинные деньги, коие в последствии возможно удачно исключить из заведения на свою платежную систему. То есть, все шансы вывести свои без рисков своими деньгами. Регистрация, за в получит призы, займет пару минут, а благодаря этому возможно прирастить пять евро поощрений до тысячи и без всяких проблем исключить их.У каждого игорного заведения свои верховодила и условия. Но, чтобы получить бонусы, необходимо выполнить стандартные действия: Чаще всего казино бонус за регистрацию без депозита даёт возможность запустить любой машина. Но другого, как пристально ознакомиться с критериями. Иногда для забавы доступны лишь определённые модели. Если вы новичок и ничего не смыслите в гэмблинге, превосходнее начать знакомство с миром пыла именно с «одноруких злодеев». 1xslots рабочее зеркало на сегодня https://batecom1102.mypixieset.com/avtoskola-vladivostok/ Кешбэк-бонус представляет собой возврат фиксированного процента от ставки в случае проигрыша или же от проигранной суммы за определённый этап. В большинстве случаев кешбэк не превышает 10%.

1xslots скачать на айфон

Представьте момент, когда при ставке в 10 рублей Вы получите подобное умножение. Миллион руб. За одно вращение, собственно абсолютно вероятно. Поэтому вопрос, сколько возможно выиграть остаётся открытым. Предлагаем проверить самостоятельно. Регистрируйтесь в одном или нескольких интернет казино, получайте Бездепозитный приз и проверяйте фортуну в деле. Разумеется, вывести средства сложно. Однако шансы есть у всех.Oтыгpыш дeнeг и вывoд выигpышa. Oтыгpaть дeньги или пoлучeнный пocлe иcпoльзoвaния фpиcпинoв выигpыш c coблюдeниeм вeйджepoвыx уcлoвий и пoдaть зaявку нa вывoд c учeтoм уcтaнoвлeннoгo aдминиcтpaциeй кaзинo лимитa. http://pharmacyhq.com/forum/profile.php?id=554589 Рассмотрим принцип его действия на образце. Допустим, вы зарегистрировались и получили $10 not the slightest deposit bonus с вейджером х50. Это значит, что выигранные деньги можно будет выводить не ранее, чем последствии того, как общая сумма ставок достигнет $500.Каждый компьютерные должен сперва детально изучить обстоятельства по получению и отыгрышу понравившегося презента. Если всё организует, поторопитесь отобрать безвозмездные спины за регистрацию в казино без депо с выводом и без отыгрыша и прямо в начать вращать барабаны топовых слотов. 1xslots casino зеркало В случае с фриспинами без вейджера, Вам не понадобиться отыгрывать собственный выигрыш с даровых вращений. Прибыль, коию Вы заработаете на этом бездепе возможно назначать на вывод без какого или отыгрыша.

Смотреть еще похожие новости:



казино 1xslots официальный сайт



1xslot рабочее зеркало



Посмотрите комментарии и отзывы на 1xslots:

Иногда виде поощрения за регистрацию шансы выдаваться билеты для роли в турнирах. Условия их проведения очень выделяются, потому мы советуем ознакомиться с каждым предложением отдельно.
рейтинг компаний продвижение сайтов продвижение сайта на месяц
RabofreeEi
 
Beiträge: 1151
Registriert: Mi, 14.02.2024 22:29
Wohnort: Denmark


Zurück zu Stromversorgungs-/ Verteilungssysteme



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast

cron